Rafael Correa rechaza intento de golpe: ‚ÄúEso demuestra que Moreno est√° desequilibrado‚ÄĚ
Por: BBC Mundo
Octubre 2019
Fotografia: Getty Images

 

El expresidente ecuatoriano Rafael Correa se ha vuelto un protagonista de la crisis que atraviesa su país, aunque resida en Bélgica a 9.500 kilómetros de distancia de los hechos.

Su sucesor y otrora aliado político, Lenín Moreno, lo ha acusado de haber estado recientemente en Venezuela para planear con el presidente Nicolás Maduro un golpe contra su gobierno.

Correa lo rechaza tajantemente y también califica de "persecución política" los 29 procesos penales que enfrenta en Ecuador, donde tiene una orden de prisión preventiva por un caso de sobornos.

En una entrevista telefónica con BBC Mundo, el exmandatario critica como tardía la propuesta de diálogo lanzada por Moreno para acabar con las protestas callejeras y reclama elecciones anticipadas.

Lo que sigue es una síntesis del diálogo telefónico con Correa.

¬ŅUsted observa un uso excesivo de la fuerza por parte de las fuerzas de seguridad o una respuesta leg√≠tima frente a la violencia de algunos manifestantes?

Yo fui 10 a√Īos presidente, s√© c√≥mo se manejan estas cosas. Nuestra polic√≠a iba sin armas letales. Ten√≠an prohibido responder.

Acá no, acá ha habido una brutalidad extrema. De ninguna manera se justifica una represión así, ni siquiera en una guerra abierta. Peor tratándose de ciudadanos del propio país.

Usted se alza como defensor de los derechos humanos en Ecuador, pero f√≠jese lo que dice la Relator√≠a para la Libertad de Expresi√≥n de la Comisi√≥n Interamericana de Derechos Humanos CIDH sobre lo que ocurr√≠a entre 2007 y 2017: "El gobierno de Ecuador encabezado por el Presidente Rafael Correa dise√Ī√≥ e implement√≥ una pol√≠tica sistem√°tica para desacreditar, estigmatizar, constre√Īir y sancionar -mediante el uso del derecho penal y administrativo- a periodistas, medios de comunicaci√≥n, defensores de derechos humanos y opositores pol√≠ticos". ¬ŅNo le preocupaba esto en su momento?

No, porque ellos juegan un rol pol√≠tico tambi√©n. Esa Comisi√≥n tiene base en Washington, financiada por Washington. Y la Relator√≠a de Libertad de Expresi√≥n es la √ļnica relator√≠a de las ocho que hay con financiamiento y reportes propios. ¬ŅCasualidad de la vida? No, es que est√° atr√°s el capital medi√°tico.

Pero, por ejemplo, juicios penales contra periodistas: ¬Ņcu√°ntos periodistas estuvieron presos en mi gobierno? Ninguno. Ahora s√≠ hay periodistas presos, atacados, agredidos, radios intervenidas, cerradas, hay censura, un Estado de excepci√≥n. Pueden censurar.

Le recuerdo que hubo periodistas condenados a prisi√≥n en su gobierno por "difamarlo" a usted, seg√ļn la justicia...

¬ŅQu√© periodistas? Yo gan√© dos juicios, a Emilio Palacio y los directores del diario Universo y a estos se√Īores (Christian) Zurita y Juan Carlos Calder√≥n. Y a los dos los perdon√©. En ninguno de los dos casos estuvieron una hora en prisi√≥n ni gastaron un centavo en indemnizaci√≥n.

Claro, pero fueron condenados y eso fue se√Īalado como una forma de restringir la libertad...

Esa es otra discusión. Entonces hay que hacer una nueva Constitución diciendo que los periodistas están por encima de la ley y pueden insultar, difamar, dar falso testimonio y no pasa nada...

Usted ahora tuitea declaraciones de la CIDH expresando preocupaci√≥n por la situaci√≥n que vive Ecuador, o de Amnist√≠a Internacional. Pero estas mismas organizaciones se√Īalaban problemas de derechos humanos o de libertad de expresi√≥n en su gobierno. Entonces la pregunta es si no hay un doble rasero: usted los cita ahora pero antes no les hac√≠a caso.

Si tengo un defecto es ser muy coherente en mis cosas.

En esencia, soy muy crítico de la CIDH. Pero si está diciendo lo correcto, voy a decir: 'miren, la CIDH está diciendo...' Cuando está equivocada también lo voy a decir.

¬ŅLa cita como referencia cuando le sirve nom√°s?

No, cuando dice la verdad. No la cito como referencia nunca.

Soy gran crítico de la CIDH. Creo que se necesita una reforma muy profunda al sistema interamericano de derechos humanos.

Sobre el periodismo, el problema no es el periodismo sino el mal periodismo. Lastimosamente eso abunda en América Latina. Pero si se lo decimos, es que estamos contra la libertad de expresión. Vamos, un poquito más de coherencia.

El presidente Moreno ha propuesto un di√°logo para acabar con las protestas con el apoyo de la ONU, la Iglesia Cat√≥lica y las universidades. ¬ŅUsted respalda este esfuerzo?

Siempre voy a respaldar el diálogo. Pero ya es muy tarde y es una gran hipocresía, porque mientras llama al diálogo siguen matando a la gente en las calles, siguen apaleándolos.

¬ŅPor qu√© no llam√≥ al di√°logo antes de meter esas medidas tan absurdas, innecesarias y que hasta hace poco dec√≠a que nunca las iba a tomar? Un gran enga√Īo: nunca estuvieron en el programa de gobierno.

Ya es muy tarde para el diálogo. Ya no hay salida para esto. Moreno está acabado como presidente. Por el bien del país, si tiene algo de conciencia y de decencia, debe dar un paso al costado y deberán anticipar elecciones.

Porque su vicepresidente, que es el tercero de este gobierno y 50 % de la gente ni siquiera lo conoce, no va a poder gobernar el país. Pero gracias a Dios nuestra Constitución da salidas democráticas y sobre todo pacíficas a esta clase de problemas.

Las cosas democr√°ticamente se resuelven en elecciones, con el voto. No lo quieren hacer porque saben la respuesta que van a tener en las urnas.

Con ese criterio, ¬Ņpor qu√© no le pide a Maduro que realice elecciones anticipadas en Venezuela, ante la grave crisis que vive ese pa√≠s?

Siempre el pretexto para todo es Maduro. Si esto hubiera ocurrido en Venezuela estaría en todos los titulares de los diarios. No está porque es en Quito, contra la izquierda y un gobierno entregado a Washington.

Pero no s√© si se ha enterado que en Venezuela ha habido en los √ļltimos meses tres elecciones y todas las ha ganado el gobierno: municipales, gobernadores y no me acuerdo, alguna m√°s.

Lo que ocurre es que aquí parece haber un doble estándar: cuando hay protestas en las calles de Ecuador es "el pueblo que se rebela frente a una injusticia" y cuando las hay en Venezuela o Nicaragua es "un intento de golpe del imperio"...

No creo que haya doble estándar. Ustedes utilizan ese doble estándar, porque por ejemplo no dicen todos los muertos que hay en Colombia. Pero si hay un muerto en Venezuela es noticia a nivel mundial. En Colombia matan líderes sociales a diario.

Lo puedo invitar a revisar las notas que hemos hecho sobre el tema en BBC Mundo...

Me alegro si ustedes son una excepción.

Pero a su juicio, ¬Ņhay o no hay una crisis humanitaria, violaciones de los derechos humanos y ruptura del orden democr√°tico en Venezuela?

¬ŅY, por qu√©? ¬ŅPorque no gana las elecciones la derecha?

Le pregunto si hay o no...

Crisis humanitaria tampoco, ese es uno de los pretextos para invadir un país. Lo que hay es un terrible bloqueo criminal, que es más bien una agresión, que son sanciones unilaterales de Estados Unidos.

¬ŅUsted dice que en Venezuela s√≠ hay un gobierno democr√°tico y en Ecuador, no?

Yo no he dicho que no es un gobierno democr√°tico el de Ecuador. Gan√≥ elecciones. Pero ha habido por lo menos cuatro o cinco rupturas constitucionales en estos dos a√Īos. Traicion√≥ el programa de gobierno.

Así es que se rompe la democracia. Y la rompió desde el primer día Moreno. Si en Venezuela pasó lo mismo, eso no justifica en absoluto la situación de Ecuador. Y yo no creo que haya pasado lo mismo.

El presidente Moreno defiende el corte de los subsidios a los combustibles argumentando que √©ste "espoliaba a los pobres en beneficio de los ricos y los delincuentes", incluidos traficantes de diesel y gasolina. ¬ŅCoincide con esto?

No, es otra de las grandes estupideces que ha dicho. Y hace un a√Īo dec√≠a exactamente lo contrario: que nunca iba a elevar los precios de los combustibles porque golpea a los m√°s pobres. ¬ŅPor qu√© cree que no puede seguir gobernando un tipo as√≠?

Pero en una reciente entrevista que tuvo con Maduro, usted le dijo que en Venezuela "es literalmente gratis la gasolina" y con eso se regala "riqueza nacional, un recurso no renovable". Esto fue una clara sugerencia de cortar los subsidios a la gasolina en Venezuela. ¬ŅPor qu√© all√≠ s√≠ hacerlo y en Ecuador no?

Realmente están distorsionando las cosas. Me ratifico en mi declaración. Pero en Venezuela el problema fue que en bolívares se pulverizó el precio de la gasolina, ahora es gratis. Estaba subsidiada a un precio muy barato, pero ahora es gratis. Perdió valor respecto a lo que era por la depreciación del bolívar: hay que recuperar ese valor.

Aqu√≠ (en Ecuador) hace 40 a√Īos han tenido ese subsidio los combustibles y este lo saca de un solo golpe, con lo cual va a incrementar la pobreza, el costo de vida y todo. Son dos situaciones diferentes.

Moreno lo acusa a usted y a Maduro de haber activado un "plan de desestabilizaci√≥n" y un "intento de golpe" de Estado contra su gobierno. ¬ŅQu√© responde?

Que eso demuestra que está desequilibrado el pobre hombre. Todo es una fijación contra Correa, contra Maduro. Es un desequilibrio total. Ese es otro problema que le impide seguir gobernando. De hecho, dijo que yo estaba en Barquisimeto, Venezuela.

Pero usted mismo est√° alentando las protestas y pide el fin del gobierno de Moreno, quien fue democr√°ticamente electo con su propio respaldo. ¬ŅQu√© hubiera hecho usted si un expresidente lo enfrentaba de esta forma?

Lo que hizo Chávez después que le dieron el golpe de Estado en 2002: llamar a un referéndum para ver si el pueblo quería que continuara o no. Y ganó.

Pero aquí no hemos inventado nada.

Lo que estamos pidiendo es que se cumpla la Constituci√≥n de la Rep√ļblica: lea el art√≠culo 130, 148. ¬ŅC√≥mo nos pueden decir que estamos desestabilizando contra la democracia?

En caso de grave conmoción interna lo que dice la Constitución es que se pueden anticipar elecciones por parte de la Asamblea o del presidente. Es una solución democrática y sobre todo pacífica.

En 2010, durante su gobierno, cuando los policías se rebelaron contra una ley que recortaba sus beneficios salariales, usted los acusó rápidamente de sublevarse para derrocarlo. Eso suena similar a lo que dice Moreno ahora de usted...

Sí, con la diferencia de que la gente sale para botarlo y la gente salió por decenas de miles para defenderme. Y si había que poner mi cargo a disposición lo ponía e iba a ganar. Y no se les redujeron salarios, eso es lo que mintió la prensa. En realidad aumentaba salarios y beneficios.

Y por supuesto, no fue s√≥lo una insubordinaci√≥n policial, fue parcialmente insubordinaci√≥n militar: se tomaron el aeropuerto, asambleas, medios p√ļblicos, varias carreteras. ¬ŅC√≥mo se llama eso?

Su mayor rival pol√≠tico entonces, el expresidente Lucio Guti√©rrez, dijo: "El √ļnico responsable del caos que tenemos actualmente en el Ecuador es el gobierno abusivo, corrupto, prepotente de Correa, que viola permanentemente los derechos de los ciudadanos" y pidi√≥ elecciones anticipadas. ¬ŅNo es como lo mismo?

Bueno, esta ha sido la historia del país, lastimosamente. Excepto en mi gobierno.

Primero, Lucio Gutiérrez nunca ha sido mi mayor oponente político. Segundo, seguramente estaba describiendo su gobierno. Tercero, la gente salió a defender un gobierno por primera vez en la historia y se resolvió el problema en un día. No siete días de matanza, masacre, represión y sin apoyo popular al gobierno.

La cuestión es que, sea en su caso o en el de Moreno ahora, en Ecuador parece muy difícil gobernar con una oposición que está agazapada esperando la primera oportunidad de salir a las calles a exigir cambio de gobierno...

No es la primera oportunidad. Hay medio mill√≥n de pobres m√°s en los √ļltimos dos a√Īos. Hay traici√≥n absoluta al programa de gobierno.

Ellos son los que han roto la democracia.

¬ŅY qu√© dice sobre el ataque que hubo esta semana a la sede de la Contralor√≠a del Estado en Quito?

Qu√© bien que me hace esa pregunta, porque este se√Īor (Moreno) est√° enfermo. El di√≥ esas declaraciones en la BBC. Mire lo infantil del argumento: que v√°ndalos corre√≠stas quisieron atacar la Contralor√≠a para apoderarse de los archivos donde est√° toda nuestra corrupci√≥n.

El edificio de la Contraloría tiene casi una manzana. Si usted cree que alguien va a entrar y encontrar los archivos en un cajón es infantil.

No sólo eso, Salvador Quishpe, opositor mío y líder indígena, (dijo que) atraparon a uno de los vándalos y resultó ser un militar de civil. ¡Es una operación de inteligencia para generar violencia y tratar de involucrarme! Eso es lo que está haciendo el gobierno.

¬ŅCu√°ntos procesos legales enfrenta usted en Ecuador?

Veintinueve penales, no sé si habrá más. Otros 25 de auditorías, contralorías con responsabilidad civil y administrativa.

¬ŅY usted se declara inocente de todos ellos?

Es la más brutal persecución política. Son cosas imposibles en un Estado de derecho.

Las causas que usted enfrenta van desde soborno hasta delitos de lesa humanidad. Y la Fiscal√≠a se√Īala indicios documentales en su contra. Por ejemplo, en el caso de los sobornos por el cual la justicia orden√≥ su prisi√≥n preventiva, provienen de su exasesora presidencial y su exasistente: cuadernos, facturas, mensajes electr√≥nicos, movimientos de dinero...

Qu√© bien que menciona eso, porque ya se demostr√≥ que el cuaderno era falso. Segundo, correos electr√≥nicos, chats, documentos, ¬Ņd√≥nde me mencionan a m√≠? ¬ŅYo qu√© culpa tengo de una exasesora, que ahora dicen que era mi mano derecha y ni siquiera trabaja en Carondelet, haya cometido abuso de confianza?

Tercero, es mentira. No hay soborno. Eso lo inventaron. Ese es el nivel de hipocresía. Dijeron, "Odebrecht puso un presidente, dio sobornos". Y Odebrecht no está implicado en el caso. Es algo sin pies ni cabeza.

Si no tiene nada que ocultar, ¬Ņpor qu√© no regresa a Ecuador a defenderse?

Primero porque estaba residiendo en Bélgica. Vine con 70% de apoyo popular y sin una infracción de tránsito.

Si voy a regresar cada vez que estos se√Īores me meten un juicio, se acab√≥ mi vida familiar. Mi familia est√° ac√°.

Segundo, no hay justicia en Ecuador. Tercero, sí estamos dando la cara a la justicia, pero a la justicia internacional porque le estamos ganando absolutamente todo.

El expresidente Lula da Silva en Brasil tambi√©n dice ser v√≠ctima de una conspiraci√≥n en su contra, pero en vez de abandonar el pa√≠s decidi√≥ quedarse y defenderse aun desde la c√°rcel. ¬ŅPor qu√© usted no hace esto?

¬ŅY qui√©n le dijo que yo abandon√© el pa√≠s? Yo estaba en B√©lgica cuando empez√≥ todo esto.

En octubre de 2017, en un gabinete binacional en Per√ļ con el presidente (Pedro Pablo) Kuczynski, Moreno da a entender que no pierde la esperanza de verme preso. Y de ah√≠ me empiezan a llover juicios. No es que yo me haya ido del pa√≠s por esto. Estaba viviendo en B√©lgica.

¬ŅCu√°l es su objetivo pol√≠tico en este momento?

Recuperar la patria porque la han destrozado.

¬ŅPiensa volver a presentarse en elecciones en Ecuador?

De ser necesario, estaría ahí. Pero lo importante no soy yo. Soy un político atípico. No me interesa mi carrera política. Si me hubiera interesado, me hubiera lanzado a la reelección en 2017 y los volvía a derrotar.

Quer√≠a retirarme de la pol√≠tica, devolverle a√Īos de paz que le quit√© a mi familia, dedicarme a la academia. He tenido que involucrarme nuevamente por esta traici√≥n, persecuci√≥n y destrucci√≥n de mi patria.

Si soy √ļtil en alg√ļn lado para recuperar la patria, lo har√©. Pero mi plan de vida es aqu√≠ en B√©lgica con mi familia.

¬ŅEntonces no descarta volver a presentarse como candidato, pero no lo tiene previsto?

No estaba en mis planes. Y de hecho, si es que soy candidato para algo, por ejemplo vicepresidente, ser√° para organizar una Asamblea Constituyente porque se han tomado todas las instituciones del Estado.

Si yo regreso es para eso. Y una vez que haya devuelto la patria a sus legítimos propietarios, el pueblo ecuatoriano, regreso a vivir a Bélgica. Mi vida está acá.

Para ser candidato a vicepresidente, ¬Ņpodr√≠a hacerlo desde fuera de Ecuador o tendr√≠a que volver al pa√≠s?

Podría hacerlo y si he de volver al país vuelvo y que me metan preso. Me puedo defender y demostrar todas las calumnias.

La condición es: métanme preso, pero déjenme inscribir como candidato para derrotarlos. Van a hacer lo que le hicieron a Lula: no tenía sentencia en firme, pero no lo dejaron participar en las elecciones porque sabían que iba a ganar. Lo mismo van a hacer conmigo.

 

 

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